Frases retiradas das revistas femininas dos Anos 50 e 60:
“Não se deve irritar o homem com ciúmes e dúvidas".
(Jornal das Moças, 1957)
"Se desconfiar da infidelidade do marido,
a esposa deve redobrar seu carinho
e provas de afecto,
sem questioná-lo".
(Revista Claudia, 1962)
"A desordem em um banheiro desperta no marido
a vontade de ir tomar banho fora de casa".
(Jornal das Moças, 1965)
Mulheres, nos digam: O que mudou? Como vocês se sentem ao lerem isso?
Homens Tradicionais: Vocês ainda encontram eventualmente essas mulheres? Se não, sentem saudade dos velhos tempos?
Este comentário foi removido pelo autor.
ResponderExcluirPois é! Hoje em dia, as mulheres, felizmente,"botam o pau na mesa"! E Eu não me imagino em um mundo diferente.
ResponderExcluirHomens Tradicionais: Vocês ainda encontram eventualmente essas mulheres? Se não, sentem saudade dos velhos tempos?
ÓOOObvio que nãaaao!!!! Quantos anos vocês tem? 80??? Hahahaha...Como sentir saudades de algo que nem vivenciaram?? Encarem a realidade!
A Naira pelo visto não é uma pessoa nostálgica...
ResponderExcluirNostalgia descreve uma sensação de saudades de um tempo vivido, frequentemente idealizado e irreal.
ResponderExcluirA situação pode ser idealizada pelos homens, mas IRREAL e não vivida por nós, homens e mulheres desse tempo. Portanto, não creio que mereça nostalgia.
Caramba Naira, agora você me lembrou o Charles Henrique do Panico. hahaha, to brincando.
ResponderExcluirMas vc escreveu que nostalgia é frequentemente idealizado e irreal. Entao isso nao pode ser uma nostalgia, sendo irreal?
Nossa.. depois dessa só me resta me encolher no cantinho do meu quarto e ficar tentando imaginar um mundo em que Nairas não estavam a solta.. maltratando Homens Tradicionais.
ResponderExcluirNão sei quem é essa pessoa...
ResponderExcluirSim, justamente. Idealizado E Irreal!
2+0 não é igual a 4. É preciso que todos os fatores sejam considerados!
Este comentário foi removido pelo autor.
ResponderExcluirViva o mundo das Nairas!!!
ResponderExcluirO problema é que os homens "tradicionais" de hoje não são nada tradicionais!! No tempo em que as mulheres eram submissas aos homens, o contexto era outro: os homens eram muito mais homens!
Valeu Arthur.
ResponderExcluirNaira, então diga em uma palavra: Nostalgia para você é?
O que você quer dizer com "os homens eram muito mais homens"?
ResponderExcluirA questão é a Nostalgia ou a questão da mudança dos tempos????
ResponderExcluirNão acho que discutir Nostalgia seja relevante. Não mude o foco, homem "tradicional" ...
Este comentário foi removido por um administrador do blog.
ResponderExcluirÉ caro Lucas.. acho que essa discussão responde alguma das perguntas ....
ResponderExcluirEste comentário foi removido pelo autor.
ResponderExcluirNão estou mudando o foco não. A questão é que percebi que talvez essa seja uma época que desperta interesse em você. Então, como mulher, você assume que gostaria que existissem mais Homens Tradicionais?
ResponderExcluirAlém disso Naira, vimos no filme "Valsa com Bashir", que muitas pessoas sentem saudade de momentos que nem viveram. Criam suas próprias memórias.
ResponderExcluirSim, Pedro, fica cada vez mais clara a resposta.
ResponderExcluirQue resposta fica mais clara??
ResponderExcluiro pedro comento algo?
ResponderExcluirsim,
ResponderExcluirPedro disse...
É caro Lucas.. acho que essa discussão responde alguma das perguntas ....
A pergunta que foi feita aos Homens Tradicionais dona Naira.
ResponderExcluirVou deixar que você descubra qual parte da pergunta.
ResponderExcluirJura que vocês sonham com mulheres submissas??
ResponderExcluirAcho que eu sei qual é a resposta para a solução. As pessoas NUNCA estão satisfeitas com o que têm, querem sempre o oposto devido a saturação do real.Isso não deixa de ser uma questão de fuga da realidade
Mas é lógico que um mundo cheio de Nairas desperta o desejo de fuga da realidade.
ResponderExcluirAinda acho que o jornal das mulheres deveria voltar a seu veiculado.
Eu compraria a editora, ou queimaria...
ResponderExcluirAssim que vocês deparassem com o mundo das submissas, sentiriam falta do mundo das Nairas. É como eu disse anteriormente, as pessoas nunca estão satisfeitas com o que têm...
Jornal das Mulheres não, é Jornal das Moças. E claro que muitas vezes queremos a fuga da realidade, se na sala uma Naira já é desesperador, imagina um mundo cheio de Nairas!!! Caos..
ResponderExcluirNaira, se a SUIPA soubesse que você é assim, certamente tiraria seus cavalos de você.
ResponderExcluirEpa!!!! Não coloca meus bichinhos no meio! Jamais tratei alguém como eu trato os meus animais!
ResponderExcluirExiste uma frase boa para isso "Quanto mais eu conheço os homens, mais eu admiro os animais"
Mulheres,
ResponderExcluirOs tempos não mudaram. Muitas coisas permanecem como antigamente. Como por exemplo, a questão das mulheres receberem menos salário que os homens exercendo a mesma função. Isso para você é ter os mesmos direitos?. A nossa raça, os Homens Tradicionais, ainda existe por esse e outros motivos que demonstram que as coisas melhoram mas não mudaram ainda.
Vou citar uma frase de uma canção conhecida:
"Ainda somos os mesmos e vivemos como os nossos pais..."
Bom, gostaria de entender mais essas novas mulheres denominadas "Nairas". Entao nos diga Naira, qual seria sua atitude para a situação descrita na frase:
ResponderExcluir"Se desconfiar da infidelidade do marido,
a esposa deve redobrar seu carinho
e provas de afecto,
sem questioná-lo".
Aí é fogo, Lorenzi.Se comprovada a infidelidade, creio que ia atingir as coisas que ele mais gostasse.
ResponderExcluirPor exemplo, Sairia com o carro dele na contra-mão da rodovia Castelo Branco e daria P.T. no carro, pegaria o cartão de conta-corrente, sacaria o limite de dinheiro e jogava o dinheiro na privada na frente dele e, por fim, faria uma cirurgia simples realizada com cavalos, a castração!
Como vou te dizer isso Naira...
ResponderExcluirBom, vou ser direto.
Se você sair na contra-mão da rodovia Castelo Branco e desse P.T. no carro dele, o que provavelmente aconteceria é que você também sofreria um P.T.
O que estamos vendo aqui são mulheres que vivem por seus homens. Quando os perdem, perdem também a razão de viver e saem, num ato de loucura, na contra-mão de uma rodovia movimentada.
Este comentário foi removido pelo autor.
ResponderExcluirEu sobrevivi depois de sair na contra-mão na rodovia Dom Pedro de madrugada, eu não estava dirigindo e, estou viva!
ResponderExcluirAh, veja bem, a questão não é viver pelo homem, mas sim viver pela dignidade e honra! Términos de relacionamento não são assim, a menos que a minha dignidade tenha sido comprometida. Sim, eu sou vingativa!
Por sorte do cara voce não teria tempo de realizar a castração. (hehehe)
ResponderExcluirMas Naira voce conhece alguma menina que seja assim, ou tenha esses traços tradicionais? O que voce acha delas?
Gente, estou tentando ajudar vocês aqui, essas coisas não necessariamente são verdade!
ResponderExcluirDificilmente uma mulher que le o jornal das moças sairia em perigo na contra-mão de uma rodovia cheia de homens tradicionais
ResponderExcluireu acho que esta foto comprova que o mundo não é mais como antigamente:
http://4.bp.blogspot.com/_XPVVaygy8a0/SbZco5KAEeI/AAAAAAAAAIY/e4QMzfTDtI0/s400/mulher_forte.jpg
O que falou ta falado Naira.
ResponderExcluirhehehe, brincadeira. Sabemos que você não é vingativa.
Mas e a resposta à pergunta do Nery?
Ótima foto, Maurício! Inclusive, deixei de ir para musculação para ficar comentando neste blog.
ResponderExcluirNãaao, vingativa eu sou, só não sou louca. E Nery, não diga que eu tenho traços tradicionais, você não acompanhou a conversa???
ResponderExcluirnao tem nada a ver com musculação!
ResponderExcluiressa mulher toma esteroides! coisas que vc deve dar para seu cavalo provavelmente...
na verdade a foto de um homem desse tipo (usando anabolizantes) ta´mbem seria um bom retrato de que ponto a pessoa pode chegar para alcançar uma imagem de homem tradicional...
Isso virou uma entrevista dirigida para mim??
ResponderExcluirVoce é por enquanto a unica mulher, e muito corajosa por sinal
ResponderExcluirmas não é uma entrevista para voce não...
só achei que podia mostrar um tipo de mulher que era impossivel se encontrar nos dias de antigamente, aqui outra mulher que é totalmente incompativel com a esta revista:
http://territoriofeminino.blogtv.uol.com.br/img/Image/MulheresPossveis/2007/Outubro/trabalho%203.jpg
Nçao estou faladno que voce tem traços tradicionais, eu acompanhei a conversa. só estou perguntando se voce conhece alguma menina que tenha traços tradicionais. enfim vou reformular meu post:
ResponderExcluirPor sorte do cara voce não teria tempo de realizar a castração. (hehehe)
Mudando de assunto.
Naira voce conhece alguma menina que seja assim, ou tenha esses traços tradicionais? O que voce acha delas?
Ah bom! hahaha
ResponderExcluirE viva as mulheres fortes e inteligentes!
Acho que cada um tem sua personalidade e ainda existem, sim, mulheres tradicionais, vocês é que não acharam (eu não sou uma delas, obviamente), um dia vocês encontram. Eu não critico a personalidade das pessoas se elas não incomodarem as pessoas ao redor. Acho que as mulheres que seguem o padrão antigo não incomodam ninguém e ainda podem agradar a vocês.
ResponderExcluirVão com fé que vocês acham!
Alguém tem uma dica de um lugar para se procurar essas mulheres tradicionais?
ResponderExcluirAcredito que balada e bares não sejam os lugares mais recomendados...
Você pode ir ao clube de uma igreja ou curso de culinária ou costura.
ResponderExcluirjá que colocaram alguns trechos de músicas, aí vai:
ResponderExcluir"Eu quero uma mulher que ainda coe café no coador de pano,
que vergonha não tenha do fogão a lenha, teto esfumaçando,
não precisa saber, de tudo fazer, de duas coisas não abro,
de noite o prazer, de dia fazer um franguinho com quiabo!"
Jeito Caipira - Gino e Geno
Vou voltar a fazer Crisma então.
ResponderExcluirAbdala, músicas assim nos mostram que não estamos sozinhos.
mulheres tradicionais não são interessantes
ResponderExcluirPor que ?
ResponderExcluirMais um reforço para o time das mulheres!
ResponderExcluirEnfim, sobre à questão levantada pelo Nery,é muito difícil encontrar garotas totalmente tradicionais atualmente. Talvez numa cidade do interior com 500 habitantes.
Entretanto, há algumas mulheres que possuem algumas características tradicionais mescladas com modernas.
Por exemplo, muitas garotas são modernas por quererem ter sucesso profissional, independência, PERSONALIDADE, conhecimento.
No entanto, apresentam desejos tradicionais como querer constituir uma família, com casamento e filhos. Mas vale ressaltar que esse casamento é, de certo modo, moderno, já que a mulher não quer ser submissa e ser a única encarregada das tarefas domésticas.
Até porque, cuidar de casa e filhos são coisas de interesse comum do casal.
Um homem desejar a submissão de sua esposa vai contra o principal sentimento que une duas pessoas, o amor.
Querer outra pessoa submissa é um sentimento totalmente individualista, mostrando que homens tradicionais são baseados no seu próprio ego, e talvez, na exibição de seu "poder" à outros homens tradicionais.
Vocês acham que realmente a vida de outras pessoas deve ficar em função das suas, até que ponto vocês são individualistas, até que ponto vocês conseguem ser vazios, no sentido de se basear no próprio ego?
Porque mulheres tradicionais não tem vida própria.. isso, por si só, já é a torna desinteressante.. pelo menos pra mim
ResponderExcluirO abdala, que bela canção, mas não espere por essa mulher, esperaria uma eternidade.
ResponderExcluirApesar das brincadeiras acho que realmente ainda há traços da mulher e homem tradicionais hoje, afinal a origem de nossa sociedade é paternalista, o homem sempre foi o lider e a mulher submissa.
O mundo está mudando, mas nao tão rápido.
...
ResponderExcluirAs mulheres antigamente eram mais inteligentes e com maior nível cultural, havia até um jornal específico para elas...
ResponderExcluirAcho que deveria voltar essa iniciativa..mulheres precisam ler mais!!
Bom , considerando que a Naira é a materialização do conceito de "outlier" a qual dista em média 20 desvios padrões da média seria interessante a inclusão de mais opiniões femininas no modelo visto que este está com viés.Em momento algum disse que concordo ou não com tais proposições e sim apenas sugerindo uma dialogo mais real.
ResponderExcluirÉpocas são distintas com especificidades inerentes ao momento presente além de valores e crenças pré-estabelecidas que são socialmente construídas e culturalmente aceitas, ou seja, não há como usar épocas distintas como parâmetro de comparação. Talvez, seria mais lógico usar países ou nações diferentes,porém em um mesmo momento histórico.
To com o Felipe, precisamos de mais mulheres para que essa discussão se torne mais interessante...
ResponderExcluirNão estou me posicionando contra ou a favor do homem tradicional, mas deixo um questionamento: será que as mulheres modernas, em uma tentativa de romper com a tradição de submissão ao homem, não estão se tornando os próprios homens que tanto criticam?
Quantas famílias já não possuem mulheres como o "chefe" da família que trabalha e é responsável pelas finanças domésticas, enquanto o homem é o "dona de casa" que leva as crianças na escola, faz supermercado, etc. Embora sejam poucos casos, já mostram uma inversão de papéis um tanto quanto irônica.
Tais mulheres são tão individualistas quanto os próprios homens tradicionais, não?
Estou postando aqui a mensagem da prof. Andrea Leite Rodrigues que não está conseguindo postar diretamente no blog:
ResponderExcluirEntro no debate perguntando ao Lucas o que é tradição? Historicamente, homens assumiram a liderança de clãs e familias, mulheres um papel de cuidado e manutenção. A idéia da mulher-boneca, tal como está na foto, é uma criação recente, burguesa, enfatizada pela mídia após a 2a. GG, quando começou um boom de produtos para uso pessoal e do lar. A medida que mulheres passaram a ser alvo predileto de indústrias de bens de consumo, acentuou-se a imagem da mulher-bonequinha de luxo (tipo audrey hupburn). Mulheres tradicionais como minha avó, que nasceram no começo de século XX e viveram submissas, trabalharam muito no universo doméstico e criaram suas filhas para a emancipação. Fica portanto, a pergunta se os homens tradicionais que aqui se apresentam são apenas saudosistas de algo idealizado, que não existiu de fato assim, como bem escreveu a Naira.
Saudações Nairistas.
Pessoal, estamos muito felizes com o empenho de todos em participar trazendo discussões boas a este blog.
ResponderExcluirPrimeiramente, a tradição à qual nos referimos neste blog não tem a ver com uma única época em específico, mas sim com um sentimento que muitos homens compartilham. Portanto, essa tradição pode se localizar nesse mesmo momento em culturas distintas, como também em outras épocas. Trata-se de uma realidade na qual o homem tem um papel protetor sobre as mulheres, pois ele sabe que o mundo está carregado de agressividade e de elementos destrutivos os quais ele prefere distanciar de sua mulher. Assim, ele precisa ser categórico e afirmar sua posição, não porque é ignorante e não aceita a igualdade feminina, mas porque entende que as mulheres precisarão ser muito “macho” para agüentarem essa pressão toda. Sabemos que muitas mulheres acabaram conseguindo o sucesso, temos exemplos públicos disso, mas nos sentimos como pais que resistem em entregar seus filhos ao mundo. E hoje que tudo está mudado, há lares onde as mulheres são o “chefe” da família e os maridos desempenham o papel que antes, era responsabilidade delas; vemos isso como uma inversão de papéis da qual resistimos em fazer parte. Por isso somos saudosistas; hesitamos em aceitar a realidade e tentamos reconstruir o mundo como idealizamos. Pode ser tudo uma grande utopia sem viabilidade, mas insistimos em expressar nossa idéia.